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 Les perspectives... parlons-en !

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alsaciendu66
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeLun 1 Juin 2009 - 11:21

:grr: Il ne manquerait plus que Cassard parte aussi et se sera le bouquet.
Poncho
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeLun 7 Sep 2009 - 2:34

C'est donc le pire début de saison que le Racing connaît en L2 (voir tableau), c'est inquiétant et tout le monde semble le reconnaître .
Quel est donc dorénavant la perpective, a court terme, du Racing? Une réaction significative ou alors le déclin total !!

Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 X20090907_DNA001424

Je vous invite à lire l'article des DNA ICI
Allmen67 MrEnigme
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeLun 7 Sep 2009 - 4:34

On va peut-être te répondre qu'en 1986-1987, on n'a pas fait mieux avec trois points. Mais il s'agit peut-être à l'époque d'une victoire et d'un match nul, la victoire alors ne rapportait que deux points.
Dans ce cas, à notre époque, on compterait 4 points.

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trivial67
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeLun 7 Sep 2009 - 5:18

C'est en effet inquiétant mais il ne faut pas forcement regarder avec le passé.
On peut très bien réaliser une très bonne série et finalement monter, personne n'avait pu prédire que Bordeau finirai avec 11 victoires! A l'époque, presque plus personne ne les voyaient champions.
Peter
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeLun 7 Sep 2009 - 6:43

C'est notre pire début de saison, ça s'est sûr. Mais l'espoir est dans cette même phrase, ce n'est que le début. Je suis persuadé qu'on remontera ( au classement ), on en saura un peu plus à la fin de l'année Smile
Allmen67 MrEnigme
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeLun 7 Sep 2009 - 10:39

On constate qu'en 90-91, on avait mal commencé aussi avec seulement 5 points avant de finir second. A noter que cette année là, on n'était pas monté à cause des barrages d'alors, seul le premier de chaque groupe (il y en avait deux) montait, les seconds et troisièmes s'affrontaient dans des pré-barrages avant que le vainqueur n'affronte par matchs aller/retour le 18° de la Première Division.
Cette année là, on avait échoué dès les pré-barrages face aux Lensois (1-1 puis Défaite 3-1 à Bollaert, j'y étais triste ).
Bref, une remontée au classement est possible. Seul hic, l'équipe de l'époque était véritablement taillée pour jouer les premiers rôles. Actuellement, ....

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Poncho
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeLun 7 Sep 2009 - 11:35

Une remontée est non seulement possible mais elle souhaitable et le plus rapidement possible.
Juste pour éviter de rester dans une spirale négative qui ,vous l'imaginez bien, ne serait pas de bonne augure pour la suite du championnat.
trivial67
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeMar 8 Sep 2009 - 0:57

Oui il faudrai rebondir très vite et ca peut rester possible.
La saison derniere on a comencé avec 5 victoires et on est pas monté alors...
Peut etre l'inverse?
candyraton
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeMar 8 Sep 2009 - 4:56

moi j'y crois plu trop, le ver est dans le fruit et l'a déjà bouffé à moitié sinon aux trois quarts, faut pas oublier que quand le doute s'installe, tout devient plus difficile, l'obligation de résultat change souvent la donne, le racing est dans la mauvaise spirale et je ne vois pas comment il va s"en sortir. On est englué dans le bas de tableau et les quelques replâtrages (Bellaïd) n'y changeront pas grand chose
MONTZUCK
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeMar 8 Sep 2009 - 5:44

C'est encore un nouveau record perso du GRAND MONSIEUR Ginestet encore merci à lui.
Voila je suis resté poli.
Allmen67 MrEnigme
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeMar 8 Sep 2009 - 5:52

Supporters et supportrices du Racing présents sur le forum, réjouissez-vous!
Il y a encore une (petite) chance que le Racing monte! Enfin si on se fonde sur l'historique de la L2 des 10 dernières années.
En effet, j'ai déniché un cas assez exceptionnel avec Caen. Les normands étaient derniers après la 5° journée avec un misérable deux points au compteur. Ils ont fini à la seconde place au terme de la saison 2003-2004.

Celà ne vous emballe pas? Désolé, c'est le seul exemple que j'ai pû dénicher dans mon étude, voilà ce que ça donne par ailleurs. Je donne le nom et le classement du relégable après 5 journées qui a fini le plus haut des trois condamnés après 5 journées en fin de championnat. Capito, j'espére...

2008-2009: Guingamp 13°
2007-2008: Angers 10°
2006-2007: Guingamp 13°
2005-2006: Le Havre 7°
2004-2005: Guingamp 7° (décidement habitué aux mauvais départs notre club breton).
2003-2004: Caen 2°
2002-2003: Amiens 10°
2001-2002: Istres 17° (houlah, un scénario à éviter si on ne veut pas avoir des sueurs froides toute la saison!).
2000-2001: Beauvais 11°
1999-2000: Ajaccio 7°

Statistiquement et historiquement, il nous reste donc 10% de chances de monter enfin en éliminant les deux autres relégables actuels.
Pour cette probabilité, demandez quand même à Paul pour confirmation!
^^^

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Dernière édition par Allmen67 MrEnigme le Mar 8 Sep 2009 - 6:13, édité 1 fois
MONTZUCK
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeMar 8 Sep 2009 - 5:58

On fera le total aprés le match de CAEN à domicile.Soit on sort la téte de l'eau ou le titanic est en route.
trivial67
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeMar 8 Sep 2009 - 9:31

Ouai je suis d'accord avec toi, c'est après ce match que l'on pourra réélement avoir une idée de ce qui peut se passer.
manou54
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MessageSujet: Les perspectives   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeVen 11 Sep 2009 - 11:38

Le problème maintenant, ce n'est pas de savoir COMMENT on va s'en sortir de cette cheise ! Le problème, c'est de s'en sortir le plus vite possible ! Il y a tout de même des motifs de d'espoir et de satisfaction. Le jeune Gueye qui marque et a le sens du but, Fauvergue qui n'est pas manchot, Cassard qui n'aura pas à chaque match un but abracadabran et Bellaid qu ne peut que nous faire du bien... Et si ces 4 là se montrent des chefs dans leur secteur, les autres n'auront qu'à suivre... Enfin, c'est ce que j'espère...
M.I.B.
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeVen 11 Sep 2009 - 11:51

Quatre joueurs dans une équipe moyenne (au mieux) ne peuvent pas faire toute l'équipe.
On risque fort d'être dans le dernier tiers pendant encore deux ou trois mois. Et quand on sait que , traditionnellement, l'hiver est une mauvaise période pour nous, voilà une constante qu'il nous faudra changer aussi.
trivial67
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeVen 11 Sep 2009 - 12:04

Oui mais apres on a pas encore vu tout le potentiel de certains joueurs comme Fauvergue (meme s'il fait deja du bon boulot), JAF, Rodrigo, Lacour alors si ces 4 joueurs viennent s'jouter a 4 recrues en forme, ca peut etre tres bopn.
MONTZUCK
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeVen 11 Sep 2009 - 12:09

Tu oublies les nuls (PELE/PICHOT.SIKINC) et cela fait beaucoup dans une défense .Pauvre BELLAID.
trivial67
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeVen 11 Sep 2009 - 12:15

Nan Pele fait parti des joueurs qui ne sont pas au max de leur potentiel, l'an dernier il été titulaire et a fait de tres bons matchs.
Avec ca plus un bellaid, un Maire, un Lacour a droite, un JAF en forme à gauche et ca nous fait une defense plutot bonne.
Apres ce ne sont que des suppositions, si les joueurs ne sont pas en forme, on est dans la... Vous connaissez la suite.
Poncho
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeMar 15 Sep 2009 - 3:47

On va pas ouvrir un autre topic ressemblant fortement à celui ci.
Mais au niveau des perspectives ,on est en droit de se poser cette question: le racing se dirige t-il vers le national ??..Au vu de ses dernières prestations la réponse est OUI.
dial 4
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeMar 15 Sep 2009 - 5:27

Sans entraîneur il est vrai que ce sera dur.
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeMar 15 Sep 2009 - 5:28

Question très complexe malgré sa simplicité d'expression.
En effet, je crois qu'il faut désormais se poser deux questions:

- d'abord quelle est la valeur exacte de nos joueurs, valeur technique bien sûr de leur jeu? Avons-nous des joueurs assez doués pour prétendre au moins à la 17° place au soir de la 38° journée, la seule désormais (ou en tout cas dans l'immédiat) qui doit nous préoccuper? MA réponse est: ne sait pas parce que nous n'avons pas encore affronté toutes les équipes pour se faire une idée compléte. De plus, au bout de six journées, on ne peut plus donner comme excuse le manque d'habitude qu'ont nos joueurs à travailler ensemble, cette excuse peut être fondée sur les tous premiers matchs mais avec le temps, il faudrait quand même qu'une progression d'ensemble se remarque or elle ne vient pas. On peut même remarquer sur le match d'hier soir une certaine regression pour les rares éléments qui avaient assurés un minimum jusque là comme Gueye ou Fauvergue. Attendons cependant le match contre Clermont, un adversaire "de notre niveau" pour se faire une idée plus objective mais il est évident que ce sera un match déterminant. Si on rejoue mal comme nous l'avons fait lors des six premiers matchs, là la question de la chute en National deviendra vraiment criante, c'est évident.

- ensuite, le mental. Les équipes qui s'en sortent d'une lutte pour le maintien sont celle qui en possède et là, c'est la grande inconnue,côté Racing puisque nous n'avons jamais eu à gérer une telle situation en L2.
Je crois que la première chose à faire, c'est une grande prise de conscience de la part de TOUS (joueurs, entraîneur, dirigeants et spectateurs) que cette menace est bien réelle et que l'on cesse de bassiner que la montée reste l'objectif. Une prise de conscience fondée sur l'acceptation que nous sommes NULS actuellement et qu'un travail gigantesque nous attend pour sauver ce qui peut encore l'être et progresser.

Aux joueurs: vous n'êtes que des privilégiés de l'argent avec un petit talent footballistique que vous avez sû monnayer maintenant soyez-en digne en montrant ce que vous savez faire.

Au staff technique: vous avez appris des choses grâce à vos diplômes, utilisez les au service d'une équipe que vous n'avez pas à ménager, ils sont jeunes, fringants et gagnent davantage que vous.

Aux dirigeants: dites la vérité aux supporters que cette saison, nous nous battrons comme des chiffoniers pour ne pas descendre et préparez une équipe capable à terme de jouer les premiers rôles en L2 en ne vous posant pas la question combien chacun pourrait rapporter en les vendant dans 6 mois ou un an.

Aux supporters: il n'y a pas de différences à lutter dans les bas-fonds de la L1 ou de la L2, l'objectif reste le même: supporter notre équipe dans les moments faciles comme dans les moments difficiles.


AUX AAAAAARMES...!!!!!!!! M....!!!!!!!

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candyraton
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeMar 15 Sep 2009 - 8:59

là c'est plutôt "Aux larmes citoyens" :grr:
nanar
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeMer 16 Sep 2009 - 0:55

candyraton a écrit:
là c'est plutôt "Aux larmes citoyens" :grr:

Pas mal !!!! lol , le prof a raison , mais quand on regarde le spectacle je n'ai vraiment plus envie de sortir le drapeau, et ce ne sont même pas les défaites qui me chagrine le plus , mais le niveau proposé et surtout l'environnement général qui me débecte. bof
candyraton
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeMer 16 Sep 2009 - 2:49

voilà nanar t'as tout résumé en quelques mots je plussoie à 100% :grr:
manou54
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MessageSujet: Les perspectives...   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeMer 16 Sep 2009 - 4:40

Juste avant son départ, Gress avait prévu "une saison difficile". Il avait raison. Pas étonnant que les joueurs ont râlé contre ses séquences d'entrainement, vu ce qu'ils donnent en match... Pas de condition physique, aucun talent (ou si peu), aucune envie... On ne peut même pas parler de spectacle lamentable, vu qu'il n'y a pas de spectacle... Lamentable, ça oui, ça convient... Alors les perspectives dans tout ça ? Et depuis quand l'équipe en place a des perspectives ? Si elle regardait plus loin que le bout de son nez, ça se saurait ! Zerka qui ne demandait qu'à venir chez nous et qu'on n'a pas voulu prendre, le but il l'a bien marqué, mais contre nous !
nanar
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeJeu 17 Sep 2009 - 7:51

Petite rétro ,

- Avant 97 , période du tamdem Weller- Dugué (qui a mon avis était une des meilleures de ces dernières années)
- De 97 a 2003 ,voila l'arrivée de I-M-G , (pourquoi, décidé par QUi ?),résultats : weller -dugué aux orties , avec comme résultats a la fin de ce mauvais roman en 2003 , une dette de 13 millions d'euros!!!
- Suite a ça , on crée un pool d'investisseurs : Gindorf-Adler -Schmidt-Ginestet.
- Pour équilibrer les comptes on vends les meilleurs joueurs.
-Ensuite bonne saison avec le tandem niang-luboja(vendus)
-inter saison 2005 , on parle de l'arrivée d'Afflelou ,idée émise par M. Keller ...mais réfutée par Ginestet ,donc départ de marc keller pour monaco
-Vente des meilleurs joueurs :hagui ,kanté ,keita,le pen,boka.....etc
-Re-départ de Dugué et arrivée de JPP ,qui a le mérite de remonter l'équipe en ligue 1

-Mais comme l'entente papin-Ginestet n'était pas au beau fixe , on vire le coach et on fait signer Furlan avec un record a la clé :onze défaites consécutives !!!!!!(et on oublie surtout pas de revendre de nouveau les joueurs qui ont du talent (ex: gameiro , etc...)
-Pour la fin ,cerise sur le gateau ,on fait venir G.G.,......pour le virer au bout de 2 matchs !!!!!!!.

Voila grosso-modo le grand roman du racing depuis 1997 (je n'ai pas pu mettre tous les joueurs revendus pour faire une plus-value...la page est trop petite), a chacun de se faire une opinion , moi la mienne est faite depuis longtemps.

ps: Hier dans les D.N.,un certain journaliste a écrit que "schilles" entrainait ses joueurs pour le marathon ...de Berlin !!!,et parlait de "chienlit" pendant son passage (terme utilisé par de GAULLE dont G.G.est un fervent admirateur),il faut bien que la presse se mette au niveau du club....LAMENTABLE.
candyraton
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeJeu 17 Sep 2009 - 8:50

comme quoi les absents ont toujours tort :grr:
manou54
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MessageSujet: Les perspectives...   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeVen 18 Sep 2009 - 5:07

Merci à Nanar pour sa rétro... Moi je suis à 200% d'accord avec toi... Reste à écrire la suite...
candyraton
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeSam 19 Sep 2009 - 4:57

au lieu de virer Gress on aurait du le transférer pour se faire quelques liquidités :grr: :lol!: :boulay:
dial 4
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeSam 19 Sep 2009 - 5:10

Oui au Xamax.
franzele
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitimeSam 19 Sep 2009 - 13:13

Comme mon prédécesseur je suis d'accord avec toi à tout point de vu. Le club se trouve aujourd'hui malheureusement dans une situation qu'il n'avait pas connu depuis bien longtemps. Les raisons de cette débâcle sont multiples, pour en citer quelques unes. Prenons l'exemple du recrutement de Jean Pierre PAPIN, J.P.P arrive à faire remonter le club en ligue 1 et je ne sais pour quelle raison le STAFF décide de se séparer de lui à la fin de saison pour recruter un entraîneur qui lui est responsable de la relégation de son équipe en ligue 2 difficile à comprendre non ? Un autre point qui est important à évoquer est celui de la présidence du club. Ginestet n'est pas à sa place, il est certainement très compétent dans d'autres domaines en revanche le monde du football ce ne doit pas être pour lui. Dernier point à évoquer le plus crucial est celui des joueurs, se sont eux les acteurs principaux. Ancien athlète de haut niveau quand on se fixe des objectifs on se donne les moyens d'y parvenir et on n'y arrive avec un mental de vainqueur.Quand on va sur le terrain on va au combat, on puise au plus profond de nos tripes (exemple de petit club en coupe de France) s'il y a symbiose dans une équipe celle-ci est capable de battre n'importe qui mais pour cela il faut bien sur qu'il y ait des joueurs talentueux ce qui n'est pas forcément le cas à STRASBOURG cette saison. A bientôt à tous
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MessageSujet: Re: Les perspectives... parlons-en !   Les perspectives... parlons-en ! - Page 4 I_icon_minitime

 

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