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nico
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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeDim 26 Aoû 2007 - 8:03

Saviez-vous OL + ASSE = OLASSE (Jean-Michel Aulas)

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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeDim 26 Aoû 2007 - 8:10

MDR Nico , Sa devrait plaire aux Stephanois sa :lol!:
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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeDim 26 Aoû 2007 - 16:33

nico a écrit:
Saviez-vous OL + ASSE = OLASSE (Jean-Michel Aulas)

France 2 foot
Jolie anecdote. lol

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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeMer 29 Aoû 2007 - 4:51

Lyon: Forcing pour Mancini

Déclaré intransférable par Daniele Pradé, le directeur sportif de l'AS Roma, le milieu de terrain brésilien Alessandro Mancini reste la priorité de recrutement lyonnaise. Les dirigeants de l'OL n'ont plus que quelques jours pour convaincre leurs homologues italiens de changer d'avis.

Alessandro Faiolhe Amantin Mancini (27 ans) pourrait bien revêtir le maillot lyonnais cette saison. C'est en tout cas le souhait le plus cher des dirigeants de l'OL actuellement. « Le joueur est d'accord et très intéressé pour venir à Lyon, nous avons sur la table l'indemnité suffisante pour réaliser ce transfert, mais pour l'instant tout est bloqué au niveau de la direction et de Madame Sensi, a déclaré mardi Bernard Lacombe sur OL TV. Nous avons d'une part la certitude que Mancini n'est pas en odeur de sainteté avec son entraîneur mais surtout avec son coéquipier Totti. Nous sommes aussi assez confiants par rapport à la volonté même de Mancini et de son agent de faire bouger les choses. Il a sa carte à jouer. »


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MessageSujet: Le double jeu de Mancini   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeJeu 30 Aoû 2007 - 6:49


L’attaquant brésilien de l’AS Rome, Alessandro Mancini, serait favorable à un transfert à l’Olympique Lyonnais. Mais ses représentants discutent aussi d’une prolongation de contrat...



A la recherche d’un élément capable d’occuper le flanc gauche de leur attaque, les dirigeants de l’Olympique Lyonnais essayent de convaincre l’AS Rome de lâcher Alessandro Mancini (27 ans). Le sextuple champion a déjà formulé une offre de près de vingt millions d’euros pour s’attacher les services de l’international brésilien mais un transfert est encore loin d’être acquis.

Malgré les renforts de Ludovic Giuly (ex-FC Barcelone) et Mauro Esposito (ex-Cagliari), les dirigeants romains n’ont aucune intention de lâcher leur protégé. Bernard Lacombe assure que le joueur souhaite rejoindre l’Olympique Lyonnais mais l’affaire est un peu plus compliquée.

Sous contrat jusqu’en 2010, Alessandro Mancini n’a pourtant aucune réelle intention de quitter le club de la Louve (et ceci malgré certains problèmes relationnels avec Francesco Totti). L’Inter Milan, Liverpool et le Real Madrid l’ont déjà appris à leurs dépens.

Partir ou prolonger de deux ans

Le joueur est, d’ailleurs, depuis plusieurs semaines en pourparlers pour prolonger son contrat de deux années. Mais les négociations peinent à aboutir. L’intérêt de l’OL tombe à pic pour mettre la pression sur les dirigeants romains. Une stratégie qui semble s’avérer payante : les représentants du joueur étaient présents mercredi à Trigoria, le centre d’entraînement des « Giallorossi » pour faire avancer le dossier.

« Nous avons aucune intention de nous séparer, explique un haut dirigeant du club romain. C’est un joueur extrêmement important de notre dispositif. Il n’est pas question d’un départ. Et puis, pour quelle raison irait-il dans un club comme l’Olympique Lyonnais ? La saison passée, nous avons montré que nous n’avions rien à envier à cette équipe. Loin de là… » Alessandro est-il sur la même longueur d’onde ? C’est fort probable mais les dirigeants romains pourront-ils résister à un assaut de leurs homologues lyonnais (on évoque une possible nouvelle offre de près de vingt-cinq millions d’euros) ? Réponse d’ici vendredi minuit.

Source : http://www.mercato365.com
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MessageSujet: Contact pris pour Julio Baptista   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeJeu 30 Aoû 2007 - 6:52

L’OL a mandaté l’agent de Juninho pour monter le dossier visant à transférer l’attaquant international brésilien du Real Madrid.

Cliquez ici


La piste Mancini ayant été mise entre parenthèses, l’Olympique Lyonnais s’active toujours pour trouver son fameux renfort offensif. Le sextuple champion de France n’a plus qu’une poignée d’heures pour dénicher l’oiseau rare. Et après observé nombre d’attaquants étrangers, l’OL s’est enfin décidé à accélérer sur un joueur disponible, compétent et rentrant dans ses cordes financières : Julio Baptista, la « Bête » du Real Madrid.

Selon nos informations, Lyon a mandaté José Fuentes, l’agent de Juninho, pour ficeler le dossier. Un dossier assez compliqué d’ailleurs. Le Real Madrid demande 20 millions pour libérer son international brésilien. L’ex-joueur du FC Séville, lui, touche 3 millions d’euros nets par an. Dans soirée de mardi, M.Fuentes a contacté les agents de Julio Baptista pour leur signifier que l’OL était prêt à bouger concrètement. Jusque-là, les rapports entre Baptista et l’Olympique Lyonnais s’étaient limités à de simples prises d’intérêts. Depuis quelques heures, la situation a changé.

Rien avec Lille

Cette nouvelle met sans doute fin à la rumeur envoyant Baptista à Lille. Selon les agents du Brésilien que nous avons réussi à contacter, il n’y aurait d’ailleurs eu aucune prise d’informations de la part du LOSC. L’équipe de Claude Puel a peut-être demandé des informations au Real Madrid, mais n’a en tout cas jamais contacté l’entourage de l’international. Les représentants de l’international nous ont aussi certifié que Baptista ne rejoindrait pas le LOSC, une équipe qui ne dispute pas la Ligue des Champions.

L’Olympique Lyonnais, en revanche, l’attire. La présence de ses compatriotes Juninho, Cris et Cleber Anderson étant aussi gros avantage pour faciliter son intégration. Attaquant polyvalent (il peut aussi jouer meneur de jeu), Julio Baptista sera-t-il la fameuse perle recherchée par l’OL depuis des semaines ?

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MessageSujet: Lyon / Aulas : « Le marché est clos   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeJeu 30 Aoû 2007 - 17:06

Le président lyonnais a assuré que son club ne recruterait plus avant la fin du marché.

L'Olympique Lyonnais a-t-il fini son recrutement ? C'est en tout cas ce qu'a annoncé son président Jean-Michel Aulas à l'issue du tirage au sort de la Ligue des Champions. « Mancini voulait venir, mais la Roma a fermé la porte définitivement (…). Pour moi, le marché est clos ».

Source : http://www.mercato365.com/
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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeLun 3 Sep 2007 - 3:52

Aulas a tenu ses promesses sur ce coup, et la conclusion de tout ça donc ? Il y en a eux que voici :
- Govou reste une année de plus pour miux partir l'an prochain comme chaque année. lol
- Pas de grands attaquants une nouvelle fois à Lyon. Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeLun 3 Sep 2007 - 5:16

Finalement le grand attaquant sera peut-être Benzema ... il démarre bien cette saison.
Espérons qu'il soit autant performant en C1 Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeJeu 20 Sep 2007 - 12:04

Lyon - Page 8 200907_Decines3
Pur hasard ou simple coïncidence ? Au lendemain de la claque à Barcelone (0-3) - la plus grosse subie par l'OL en Ligue des champions - Jean-Michel Aulas a dévoilé les premières maquettes de son nouveau stade de 60 000 places. «Toutes les études démontrent que le taux d'occupation des stades augmentent de manière systématique en fonction de la pertinence des infrastructures et non pas des résultats sportifs», se justifie d'entrée le président lyonnais, qui s'appuie sur les enceintes allemandes. Dessiné par le cabinet d'architectes HOK Sport, à l'origine de l'Emirates Stadium d'Arsenal ou du stade de la Luz de Lisbonne, le stade de l'OL aura, vu du ciel, une forme octogonale et «ressemblera à un bijou» (dixit Aulas). Pas de pelouse ni de toit rétractables, mais une volonté de conserver au maximum l'ambiance sonore à l'intérieur. «L'exemple, c'est le Parc des Princes», précise Aulas.

Positionné sur le site du Montout à Décines, à 25 km à l'Est de Lyon sur un total de 70 hectares, OL Land comprendra un centre d'entraînement (avec 6 terrains, dont un couvert) une salle des trophées, un musée, un centre commercial et un centre de loisirs, deux hôtels et 7000 places de parking. En plus des matches de l'OL, il accueillerait des événements sportifs (équipes de France de football et de rugby) et culturels.

2010 ou 2015 ?

Coût de l'opération : «entre 250 et 300 millions d'euros», précise Aulas, supportés pour tiers par les fonds débloqués de l'entrée en bourse, l'investissement d'un partenaire privé à travers le "naming" (le stade est baptisé du nom d'une entreprise comme l'Allianz Arena à Munich) et les apports de partenaires privés et de l'autofinancement. «C'est un projet qui coûtera le moins cher possible au contribuable», lâche Aulas. Il en coûtera quand même aux pouvoirs publics, notamment en terme d'aménagement des accessibilités au stade. Combien ? Aucune réponse concrète n'est venue. «Mais à long terme, il va nous rapporter beaucoup plus qu'il va nous en coûter, se contente Gérard Collomb, maire de Lyon et président du Grand Lyon. C'est une formidable opportunité de développer nos territoires à l'est de l'agglomération.»

Pour Aulas, le calendrier reste le même : dépôt de permis de construire en octobre 2008 pour une livraison à l'automne 2010. Selon certaines sources, il faut plutôt tabler sur 2013 voire 2015 en cas de recours. Le premier pourrait venir des associations de riverains. L'une d'elles, Carton rouge, a déjà promis une manifestation ce samedi dans les rues de Décines. «Tous les recours peuvent retarder, mais on peut gagner du temps sur d'autres aspects», se défend Aulas. Bref, le chemin vers un nouveau stade est encore long et semé d'embûches.


Source : lequipe.fr
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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeJeu 20 Sep 2007 - 14:04

Il sera assez moderne, reste à savoir si les performances de Lyon ne vont pas faire fuir les investir vers Barcelone Very Happy.
Le stade a un aspect assez moderne, c'est un bon point.
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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeLun 24 Sep 2007 - 3:59

Quatre jours après sa déconvenue en Ligue des champions à Barcelone (0-3), l'OL a subi un coup d'arrêt en Championnat. Restant sur quatre victoires consécutives, dont un 5-1 à Metz, les Lyonnais n'ont pu faire mieux que match nul devant Lille (1-1), nouveau spécialiste du genre (7 nuls en 9 journées). L'impression n'est pas la même chez Jean-Michel Aulas. «On s'est retrouvé dans une situation difficile après l'ouverture du score lilloise. Mais on a ensuite vu un très bon Olympique lyonnais qui a réussi à revenir et qui aurait mérité de passer devant au tableau d'affichage en deuxième période. Ça vient atténuer la déception de Barcelone», explique le président lyonnais, pour qui la défaite en Catalogne était sous sauf une contre-performance. «Cette semaine, on a surtout été à la peine dans le journal L'Equipe», enchaîne Aulas. Comme à chaque fois que son équipe ne se montre pas sous son meilleur jour, et c'est souvent le cas depuis le début de saison, le président lyonnais s'en prend aux médias.

«Quand un journaliste se permet d'appeler Alain Perrin PPH (« Passera pas l'hiver »), alors que l'équipe est ce soir 4e au classement, c'est une faute professionnelle et déontologique qui ne correspond pas à l'esprit de ce qu'on doit faire quand on est journaliste. Aucune source n'est citée, n'importe qui peut dire ça. N'est-ce pas le journaliste lui-même qui a inventé cette histoire ? Et quand cette information est parue dans France Football, je ne l'ai pas vue mais si je l'avais vue, j'aurais réagi de la même manière». Quant à l'épisode Juninho, qui a refusé jeudi d'assister à la séance vidéo, Aulas donne raison à son entraîneur.... et à son joueur. Alors si un joueur n'a pas envie de s'entraîner, il pourra le faire sans problème ? «Ecoutez, il y a des moments où vous n'avez pas envie d'écrire des choses pourtant objectives, vous le faîtes quand même, vous n'êtes pas sanctionné non plus. Là, c'est la même chose».

Pour Aulas, «il y a un climat pervers autour de l'OL». «Ce qui est écrit aujourd'hui, jour de match, dans L'Equipe est inadmissible et scandaleux. Si j'étais directeur de rédaction de ce journal, je prendrais des sanctions. Quand on lance un projet de stade, L'Equipe ne titre que sur le retard potentiel alors que c'est un investissement considérable de 300 millions d'euros. Je m'élève contre de tels procédés qui n'honorent pas la profession de journaliste. Des présidents mis sous pression, des entraîneurs vilipendés par la presse, tout ça suppose une grande maturité psychologique des joueurs. Je pense avoir les épaules pour pouvoir dire les choses, je préfère les dire pour que ce genre de procédé ne se renouvelle jamais parce que c'est trop grave !» Et il y a fort à parier qu'Aulas continuera de dire les choses tant que l'OL n'aura pas les résultats dignes de son statut.


Source : lequipe.fr



Personnellement, je suis entièrement d'accord avec JMA ... je trouve d'ailleurs cet article révélateur. Le journaliste influence le lecteur, la dernière phrase par exemple "tant que l'OL n'aura pas les résultats digne de ce nom". Il parle de quoi ? Du passé (6 titres de champions de France, l'équipe française qui va le plus loin en C1) ou du présent (favoris pour le titre, et le classement va dans ce sens pour l'instant) ?
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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeLun 24 Sep 2007 - 4:07

PFFF qu'elle connerie de construire un tel stade !! :grr:
C'est un peu la folie des grandeurs sa ... depuis le début de ce projet je suis contre ... les meilleurs années du club sont derrière nous et les années à venir seront moins " magique ".
Sur ce coup là je ne suis pas du tout d'accord avec les dirigents Lyonnais ... c'est de l'argent de gaché ... pour moi c'est un peu comme acheter une porsche alors que la vitesse est limitée .... sa sert juste a frimer a faire son beau ... tralalalalèreee on a le plus beau stade de ligue-1 .... tralalalala .... Mad Mad Mad
Bientôt ils vont mesurer qui a la + grosse :grr:

Bref il ferait mieux d'acheter des joueurs actuellement !!!

Rouge\'

Puis si Aulas ne sait pas quoi faire de son fric .... j'connais quelques ASSOS qui ont feront un bien meilleur usage !!

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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeLun 8 Oct 2007 - 12:19

C’est un peu la mode de faire rénové son stade, on a dû voir qu’ailleurs en Europe les clubs étaient mieux fournis que nous au niveau complexes sportifs. Par contre on a pas encore du voir que le niveau de la Ligue 1 est davantage préoccupant que les stades peut-être … La victoire 3-1 de Lyon à Bordeaux, après ses claques en Ligue des Champions, le prouve un ptit peu plus encore je trouve.
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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeLun 8 Oct 2007 - 14:02

Le problème c'est qu'on peut rien faire a l'heure actuel pour augmenter le niveau de la Ligue-1 , on peut pas lutter .... même les clubs Ukrainiens commence a nous piller ... ^^
Faudrait une DNCG Européenne ..... ou alors plus de DNCG en France et que les clubs Français aient eux aussi le droit de s'endetter ... faut se dire que si le Barça serait un club français le club jouerait au niveau régionale et n'aurait plus de statut pro depuis deja quelques années.

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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeLun 8 Oct 2007 - 14:30

Le problème vient pas de la DNCG ou du football français, il viens de la France dans le sens large du terme.
Y-a-t-il un pays ou on paye plus d'impot ? Non seulement les clubs ont des charges énormes, ce qui plombent leur budget, mais en plus ces charges les empêches de payer les joueurs comme ils le voudraient.
Alors pas de politique on va pas débattre sur ça c'est pas l'endroit pour le faire ^^ Mais voilà l'une des principales raisons de ce manque d'attrait de la L1.
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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeLun 8 Oct 2007 - 15:45

Perso je trouve que les joueurs sont deja trop payé en France et si révision des salaires il doit y avoir c'est plutot vers le bas à mon goût ^^ .
Il faudrait une espece de DNCG Internationale ou un truc du genre mise en place par la FIFA pour pouvoir fixer un salaire maximale et que ce salaire soit le mêmes dans tous les clubs des 5 ou 6 championnats phare.
Si ce serait que de moi , ils auraient 10.000 Francs par mois et des primes seulement en cas de bonne perf ... puis si ils veulent jouer a l'étranger ... ils seraient interdit de porter le maillot tricolore et de remettre un pied sur le territoire Razz Razz Razz Razz .... je dis sa sur lhumour et en provocant un peu lol mais si des ouvriers auraient a leur châine de production les mêmes resultats que l'OM .... ce ne serait aps le chef d'équipe qui serait viré ... mais les ouvriers ... ils devraient deja s'estimer heureux de pouvoir vivre du football je pense.
Les autres pays Européens ne sont pas un exemple a suivre , puis je suis persuadé qu'un jour le foot-business ( comme la bourse ^^ ) va se couler lui même et qu'on reviendra a un football plus sein , financièrement et humainement.


Non mais font ***** à la fin :lol!: .... c'était ma minute de révolte Razz


Dernière édition par le Lun 8 Oct 2007 - 15:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeLun 8 Oct 2007 - 15:55

Je sais pas si ils sont trop payés, mais en tout cas les salaires vont du simple au double quand on s'expatrie ^^
En tant qu'alsaciens, on a aussi l'exemple des frontaliers qui vont travailler en Allemagne ou en Suisse, c'est un peu le même principe, ça paye mieux. Alors bien sur c'est compensé par une couverture sociale moindre ... l'éternel débat ^^

Mais bon, de toute façon, maitriser les salaires est impossible dans le fond, puisqu'il y a toujours un moyen de trouver des primes sortie de nul part ...
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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeLun 8 Oct 2007 - 16:00

Je sais pas si ils sont trop payés, mais en tout cas les salaires vont du simple au double quand on s'expatrie ^^

C'est justement sa le problème sa devient n'importe quoi , les joueurs évoluant a Chelsea ou Barça sont autant voir + payés que des chirurgiens ... drunken les joueurs profitent de ce système , après tout ...
Mais c'est triste je trouve de distribuer tant d'argents a des sportifs ... comme tu disais on va pas faire de politique ici mais bon je trouve sa pas très normal et sa symbolise bien la folie actuelle de notre monde.
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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeMar 9 Oct 2007 - 0:45

Mais en même temps, ce sont les meilleurs. Y'a combien de personne qui jouent au foot dans le monde ? Des centaines de millions j'imagines. Et bien y'en a quelques un qui touche un sacré paquet de pognon ... y'a pas beaucoup de métier ou la concurrence est aussi rude. Et y'a pas beaucoup d'autres métier ou t'es regardé par autant de monde, adulé par autant de supporter, courtisé par autant de publicitaire ...
Alors, comme toi, je dis pas que c'est bien ni que c'est mal, mais en tout cas c'est cohérent ...

Enfin bref, on est un peu HS là ^^
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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeMar 9 Oct 2007 - 4:11

J'ai beaucoup d'arguments mais bon , ne continuons pas dans le HS Wink
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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeMar 9 Oct 2007 - 5:10

Si les arguments sont aussi intéressants que les précédents vous pouvez continuez, y a pas de souci, surtout que cela concerne plus ou moins Lyon quand même, dont c'est le topic ici Smile
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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeMar 9 Oct 2007 - 5:24

LoL Merci K4is3rt0m , si j'ai le feu vert .... je veux bien continuer ma " propagande " Razz

Mais en même temps, ce sont les meilleurs. Y'a combien de personne qui jouent au foot dans le monde ? Des centaines de millions j'imagines. Et bien y'en a quelques un qui touche un sacré paquet de pognon ...

La encore , je pense que cela n'est pas une raison .
Je reprend l'exemple des ouvrier de production ..... je pense qu'il y en a encore + que des footballeurs et que dans ce secteur la concurrence est encore plus rude , et dans ce domaine aussi il y a des ouvriers meilleur que d'autre comme au foot ... c'est pas pour autant qu'ils touches des millions alors que leur travail est à mon goût tout aussi dur que celui d'un footballeur. Smile


y'a pas beaucoup de métier ou la concurrence est aussi rude. Et y'a pas beaucoup d'autres métier ou t'es regardé par autant de monde, adulé par autant de supporter, courtisé par autant de publicitaire ...

De nos jours la concurrence est rude de partout , un interimaire qui fait une petite erreur de rien du tout on le met dehors car on sait qu'il y en a des millions qui sont prêt a prendre sa place.
Certes ils sont adulés , courtisés , idolatrés même ... mais sa reste des hommes , ils n'ont qu'une bouche et qu'un estomac donc pourquoi leur donner tant ? pourqu'ils collectionent les porsches ^^ ? non serieux il y aurait mieux a faire avec cet argent .... surtout avec la dette actuel du pays ... mais bon pour reduire la dette ... l'état prefère prendre a ceux qui n'ont deja pas d'argent ... car ils sont habitués a être pauvre ^^

Alors, comme toi, je dis pas que c'est bien ni que c'est mal, mais en tout cas c'est cohérent ...

Je ne trouve pas cohérent que certains priviligiés vivent avec des salaires exhorbitant et que d'autre survivent avec un SMIC .... je ne dis pas qu'un ouvrier est superieur a un footballeur .... mais l'inverse n'est pas vrai non plus ... je ne comprend pas de tel difference salariale.

Voila Smile , j'espère n'avoir blessé personne mais c'est un sujet interessant et c'est bien d'echanger nos idées tout en restant respectueux de l'interlocuteur c'est enrichissant Smile

:!bien!:
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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeMar 9 Oct 2007 - 9:04

Je pense que c'est vraiment dans le football qu'il y a le plus de concurrence ...
Il y a 2 000 000 de licencié en France.
Il y a un quarantaine de club pro, on va dire en moyenne 25 joueurs pro, donc on fait le calcul, on tombe sur 1 000 ... ça fait seulement 1 licencié sur 2 000 qui a un contrat de footballeur professionnel ...
Ca m'étonnerait qu'il n'y ai qu'un ouvrier sur 2 000 qui ai du boulot en ce moment, ou une secrétaire sur 2 000 ...
Tu vois ce que je veux dire ? C'est pas le fait que le métier de sportif pro soit plus dur qu'un autre, surtout qu'un footballeur fait ça parce que c'est sa passion, c'est ce qu'il a choisi, ce qui n'est pas toujours le cas de la majorité des personnes actives en France, mais ce "métier" est plus sélectif ...
Alors bien sur, ces chiffres sont à prendre avec des pincettes, puisqu'il y a beaucoup de jeunes, et des plus vieux qui ont un emploi et qui sont licencié quand même dans un petit club.
Mais dans le sport professionnel, la sélection est plus restrictive que partout ailleurs ...
Pour moi, ça "justifie" en partie l'écart de rémunération ... alors c'est injuste, et franchement dur à avaler pour tout ceux qui galère 35h par semaine pour plus ou moins 1500€ ... malheureusement ça suffit pas à faire changer les choses.

Il y a par contre une chose a pas oublié, c'est que les millions de Beckham, Zidane ou Ronaldihno, ça ne concerne qu'une partie mineure des footballeurs ... un footballeur moyen de L2 voir de National (ou les pro de plus en plus présent), ne touche pas énormément d'argent ... mais je pense que ça reste supérieur à ce que touche l'ouvrier moyen quand même.

Il faut aussi noter qu'on pourrait élargir le problème a tout les métier "public", du sportif au chanteur en passant par l'acteur, par exemple ...


C'est vrai que c'est très intéressant comme débat. Je me fais un peu l'avocat du diable comme on dit ^^ mais ça reste sympa Smile
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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeMar 9 Oct 2007 - 10:06

Je pense que c'est vraiment dans le football qu'il y a le plus de concurrence ...
Il y a 2 000 000 de licencié en France.
Il y a un quarantaine de club pro, on va dire en moyenne 25 joueurs pro, donc on fait le calcul, on tombe sur 1 000 ... ça fait seulement 1 licencié sur 2 000 qui a un contrat de footballeur professionnel ...
Ca m'étonnerait qu'il n'y ai qu'un ouvrier sur 2 000 qui ai du boulot en ce moment, ou une secrétaire sur 2 000 ...

:lol!: Tu es pas serieux Spisko , quand même ... je parle bien entendu des footballeurs pro pas du sport loisir du Dimanche matin lol.


Tu vois ce que je veux dire ? C'est pas le fait que le métier de sportif pro soit plus dur qu'un autre, surtout qu'un footballeur fait ça parce que c'est sa passion, c'est ce qu'il a choisi, ce qui n'est pas toujours le cas de la majorité des personnes actives en France, mais ce "métier" est plus sélectif ...

Toujours po d'accord lol , maintenant même pour bosser à MCDO faut le bac ... si si ma cousine y a bosser cet été et le bac était l'une des conditions ... sa aussi c'est selectif Smile

Alors bien sur, ces chiffres sont à prendre avec des pincettes, puisqu'il y a beaucoup de jeunes, et des plus vieux qui ont un emploi et qui sont licencié quand même dans un petit club.

Ah ouf ..... :cheers:

Mais dans le sport professionnel, la sélection est plus restrictive que partout ailleurs ...

Toujourd pas d'accord ( pr les même raisons que j'ai deja cité ) ... decidement :lol!: ... puis" petite dose d'humour " ... nos footballeurs pro ne souffrent pas de la delocalisation ... ils la demandent même ... :$

Pour moi, ça "justifie" en partie l'écart de rémunération ... alors c'est injuste, et franchement dur à avaler pour tout ceux qui galère 35h par semaine pour plus ou moins 1500€ ... malheureusement ça suffit pas à faire changer les choses.

Ah voila c'est injuste , en effet :!bien!: ... et normal que les choses ne change pas car c le système actuel qui veut sa ... puis pour moi rien ne justifiera un si gros écart , c'est immorale.

Il y a par contre une chose a pas oublié, c'est que les millions de Beckham, Zidane ou Ronaldihno, ça ne concerne qu'une partie mineure des footballeurs ... un footballeur moyen de L2 voir de National (ou les pro de plus en plus présent), ne touche pas énormément d'argent ... mais je pense que ça reste supérieur à ce que touche l'ouvrier moyen quand même.

Mouai ..... on voit souvent des porsches etc ... aux mains de joueurs de l'OM ... Lyon .... du PSG ... voir même de Rennes .. du TFC etc .. donc toujours pas convaincu ....

Il faut aussi noter qu'on pourrait élargir le problème a tout les métier "public", du sportif au chanteur en passant par l'acteur, par exemple ...

Tout a fait d'accord et c'est un Gros problème ! Ces gens sont des sangsues sur le dos de l'état !!! et comble du comble tout sa est légale.

Merci pour tes arguments Spisko :!bien!:
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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeMar 9 Oct 2007 - 11:29

RotUnWiss a écrit:
:lol!: Tu es pas serieux Spisko , quand même ... je parle bien entendu des footballeurs pro pas du sport loisir du Dimanche matin lol.

Je me suis mal fait comprendre désolé ^^
Ce que je voulais dire, c'est que parmi tout les licencié qui ont entre 5 et 20 ans, t'en a 99% qui aimeraient bien devenir footballeur pro ... ça fait pas mal de mondes, des centaines de milliers de footballeur en herbe, dont seulement l'élite signera en pro ...
Aujourd'hui, l'école est ouvert à tous, et en se donnant vraiment à fond, n'importe qui peut avoir Bac + 2 ... alors que dans le foot, certains pourront se donner à fond pendant 15 ans, personne les fera signé ...
Je vais prendre un exemple concret. Pour bossé au McDo, il y avait combien de candidat ? Au maximum, une centaine, je pense que je vois large ^^
En L1, il y a 20 places de gardien titulaire, et une bonne centaine de milliers de gardien prétendant ^^

Quand tu parles de délocalisation, c'est tout de même bien différent du monde du travail "classique" ^^
C'est vrai que les meilleurs désire partir a l'étranger, c'est pas nouveau d'ailleurs, une sorte de "fuite des cerveaux" dont on entend parler de temps à autre dans les JT.
Mais en fait, on parle des "plombiers polonais", mais les footballeurs étrangers qui viennent en France prendre la place des joueurs ici, c'est un peu le même problème ...

C'est vrai qu'on voit souvent beaucoup de signe extérieur de richesse chez certain pro ... chez les titulaires indiscutable des clubs bien intégré en L1, on va dire. Ca fait un peu plus d'une centaine a priori ? Donc ça reste une minorité, enfin je crois.
J'ai pas l'impression que Bellaid, Puydebois, Camadini ou Mulenga viennent en Porsche à l'entrainement Razz
Mais bon on est d'accord, c'est pas demain la veille qu'un pro viendra au stade avec une Peugeot vieilles de 20 ans ^^
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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeMar 9 Oct 2007 - 11:49

Le salaire moyen d'un joueur de Ligue-1 est de 40.000 Euros Brut par mois .... sincèrement je trouve que c'est deja enorme pour des sportifs.

Dans ton idée , je retiendrais seulement les jeunes qui ont fait partit de centre de formation et non pas tous les gens ayant un jour eu une license car sinon pratiquement tte la population française masculine entière est concerné ^^

Quand tu parles de délocalisation, c'est tout de même bien différent du monde du travail "classique" ^^

^^ LoL Bien sur , c'était ma " dose d'humour " sa Razz

C'est vrai que les meilleurs désire partir a l'étranger, c'est pas nouveau d'ailleurs, une sorte de "fuite des cerveaux" dont on entend parler de temps à autre dans les JT.

C'est un gros problème , des gens qui touche 40.000 euros de moyenne par mois quitte leur pays pour toucher encore + ailleurs ... jcomprend pas sa moi !

Mais en fait, on parle des "plombiers polonais", mais les footballeurs étrangers qui viennent en France prendre la place des joueurs ici, c'est un peu le même problème ...

Je ne sais pas si ils viennent prendre la place .... ou prendre le pain de nos joueurs Français ^^ :lol!: ... ou si ils viennent simplement combler les trous que laisse dans nos effectifs nos joueurs qui partent à l'étranger pour faire fortune et cela de + en plus jeunes ... dès le centre de formation pour certains ... je suppose que si se serait un choix nos clubs aimeraient mieux avoir un Henry dans leur effectif qu'un Jelen ( j'ai pris un Polonais comme exemple ..Razz )


LoL Sa m'amuse ce débat , j'attend tjr tes reponses avec impatience :lol!:

:!bien!:
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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeMar 9 Oct 2007 - 12:29

40 000 par mois ? T'es sur ? Ca me semble beaucoup ...
Si mes souvenirs sont bon, la prolongation de Bellaid était sur 7 000 / mois. Ca fait du ~ 30 000 / mois. Et je pense pas que soit le moins bien payé Razz

Je pense que prendre seulement les joueurs des centres de formation est justement réducteur ... parce que même moi, qui n'ai jamais joué a un niveau très haut, j'ai longtemps rêvé de devenir pro ...
Parce que la sélection entre les meilleurs et les autres, elle se fait pas seulement entre 18 et 20 ans, mais progressivement tout au long de la jeunesse ... dès le plus jeune age, les meilleurs d'un club iront dans un club plus haut, pour remplacé les joueurs de ce club qui sont partie dans un centre de formation ...

Je sais que certains étrangers viennent comblé les trous, mais regarde un Deranja à Libourne, il vient pas vraiment remplacé un grand talent partie a l'étranger, il est venu hausser le niveau de l'attaque, au détriment d'un ou deux joueurs du centre de formation. Faut pas oublié que si nos jeune partent en Angleterre, Espagne ou Italie, les jeunes croates, belge, etc ... viennent de la même manière vers la France ^^



Ce débat me plait bien aussi ^^
On a rarement l'occasion d'échanger comme ça des arguments, des avis, etc ... on va souvent chacun sur les forum pour notre commentaire, nos réactions, quelques bribes de discussion ont lieu, mais rarement comme ça Smile
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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeMar 9 Oct 2007 - 14:19

Et puis il y a une réponse toute simple en fait ^^
Si les joueurs de foot sont surpayé, c'est parce que le football est le milieu qui génère le plus d'argent ... billetterie, produits dérivés, droits de diffusion ... un maillot neuf coute dans les 60€, on en écoule des millions à longueur de saisons, et les droits TV tourne autour des 600 M€ ... alors a un moment, faut bien que les acteurs principaux aient leur part du gâteau ^^
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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeMar 9 Oct 2007 - 15:38

40 000 par mois ? T'es sur ? Ca me semble beaucoup ...
Si mes souvenirs sont bon, la prolongation de Bellaid était sur 7 000 / mois. Ca fait du ~ 30 000 / mois. Et je pense pas que soit le moins bien payé Razz

C'est une moyenne en Ligue 1 .

Je pense que prendre seulement les joueurs des centres de formation est justement réducteur ... parce que même moi, qui n'ai jamais joué a un niveau très haut, j'ai longtemps rêvé de devenir pro ...

C'est du domaine du rêve d'enfant sa Spisko , j'vois pas tro le rapport ... beaucont d'enfants ont aussi révés d'être president de la république on va pas les prendre en compte dans les gens qui aurait pu être président.


Parce que la sélection entre les meilleurs et les autres, elle se fait pas seulement entre 18 et 20 ans, mais progressivement tout au long de la jeunesse ... dès le plus jeune age, les meilleurs d'un club iront dans un club plus haut, pour remplacé les joueurs de ce club qui sont partie dans un centre de formation ...

Sa c'est normal , c'est la logique des choses ... la chose qui me derange c'est le trop plein d'argents pas l'évolution du sportif.



Je sais que certains étrangers viennent comblé les trous, mais regarde un Deranja à Libourne, il vient pas vraiment remplacé un grand talent partie a l'étranger, il est venu hausser le niveau de l'attaque, au détriment d'un ou deux joueurs du centre de formation.

Il est venu aider une équipe qui n'a pas les moyens d'acheter de bons joueurs Français , mais c'est aussi le cas pour nos grands clubs sa et c'est pour cela qu'onr ecrute des bons etrangers.
Libourne ne va pas faire jouer sa CFA , ils ont besoin d'être compétitif ... c'est la politique actuel du football que je denonce qui veut sa.

Faut pas oublié que si nos jeune partent en Angleterre, Espagne ou Italie, les jeunes croates, belge, etc ... viennent de la même manière vers la France ^^

Oui c'est aussi une réalité et c'est pour des raisons financières aussi ... a la seule exeption que le salaire moyen dans les pays de l'est est largement inferieur au salaire moyen Français ... donc je leur trouve + de circonstance attenuante ... les Français sont a la base deja très bien loti enormement mieux que les Tchèques ou Roumains ... je trouve que ce n'est pas vraiment comparable ... car la qualité de vie du au pays joue tout autant que le salaire dans le cas des jeunes de l'est venant en France.
Ces jeunes rêves de la France , et pas seulement les footballeur ... même les plombiers ^^ ... alor qu'un Français ne reve pas forcement de l'Espagne ou de l'Italie ... c'est pas comparable.


Ce débat me plait bien aussi ^^
On a rarement l'occasion d'échanger comme ça des arguments, des avis, etc ... on va souvent chacun sur les forum pour notre commentaire, nos réactions, quelques bribes de discussion ont lieu, mais rarement comme ça Smile

Tout a fait daccord avec toi , puis sa fait plaisir de pouvoir debattre avec des gens intelligents sans se faire insulter :!bien!:

Et puis il y a une réponse toute simple en fait ^^
Si les joueurs de foot sont surpayé, c'est parce que le football est le milieu qui génère le plus d'argent ... billetterie, produits dérivés, droits de diffusion ... un maillot neuf coute dans les 60€, on en écoule des millions à longueur de saisons, et les droits TV tourne autour des 600 M€ ... alors a un moment, faut bien que les acteurs principaux aient leur part du gâteau ^^

La encore je vais prendre l'exemple de ma famille :lol!: , une tante à moi bosse à Yoplait dans l'Isère depuis l'age de 16 ans .... cette marque se vend super bien , c'est une des plus grandes dans sa specialitées en France ... il y a de + en + de produits de cette marque .. de + en + de benefice etc ..... et pourtant elle gagne une paye de misère ... et elle a bien cru perdre sa place il y a 2 ou 3 ans suite à une diminution d'effectif ... heuresement pour elle son ancienneté l'a sauvé .... pourquoi un footeux voit les benefices de la réussite de sa dicipline et que ma tante voit pas les benefices de yoplait .... les patron dans le foot doivent être plus sympa ^^

J'adore le foot depuis toujours ... je pourais difficilement me passer de ce sport mais je ne comprend pas pourquoi ils sont tant payés ... certes ils donnent du rêve ... les droits d'image etc ... mais même c'est demesuré ... chui un utopique ^^ et quand je vois tout c zero sur leur salaires ... et que je me dis qu'en Afrique , Asie , Am-Latine et en bas de chez nous en France des gens meurent de froid et de faim ( je sais sa fait clicher ^^ , mais je le pense vraiment ) faudrait essayer , au moins essayer de moins payé les priviligiés pour essayer a notre echelle Française de mieux payer d'autres personne dans la misère.
Exemple utopique : on met le salaire moyen d'un footballeur pro Français a 20.000 euros au lieu de 40.000 .... rien que cela permettrait de reverser 1000Francs en + sur les fiches de payes de père de famille au SMIC qui n'arrive pas a joindre les 2 bouts.
Mais j'ai pas une dant particulière contre les footeux , cela devrait être fait dans tous les domaines fortuné ... un footballeur de Ligue-1 ne mourira pas de faim avec 20.000euros par mois et plusieurs familles auraient 1000francs de + en fin de mois.
Je me suis laissé entrainé dans mon délire , c'est clair :lol!: ... mais c'est pour t'aider a cerner ma pensée Smile
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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitimeMar 9 Oct 2007 - 15:46

C'est vrai que d'autre fammlle avec 1/10 de la paye d'un joueur serai tranquille, mais un joueur de foot a beaucoup travaillé, depuis sa jeunesse (pour ceux qui n'aiment pas l'EPS...) il a travaillé phisiquement. Il faut aussi dire que certain le font en prenant du plaisir!
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MessageSujet: Re: Lyon   Lyon - Page 8 I_icon_minitime

 

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