Pascalyon a écrit:

tu me réponds ?

je n'ai jamais fait de telles comparaison...

En fait je crois que tu extrapoles

Non je réponds à Gogorcs qui comparait Ben Arfa à Kakà !

pj-rcs a écrit:

Pascalyon a écrit:

tu me réponds ?

je n'ai jamais fait de telles comparaison...

En fait je crois que tu extrapoles

Non je réponds à Gogorcs qui comparait Ben Arfa à Kakà !

ok...

Et je dois reconnaitre que c'est un peu prématuré

gogorcs a écrit:

Spiskopat a écrit:

Je suis d'accord, c'est pas Kaka ni Drogba, mais ces deux joueurs n'ont pas leur égale non plus à Lyon.

Il y en a à leur égale, et encore meilleur, Ben Arfa pour Kaka et Benzema pour Drogba !

Je veux pas être méchant, mais c'est franchement surréaliste comme comparaison.
Moi je parle au présent, au présent, Kaka et Drogba n'ont pas leur égale à l'OL. Ben Arfa est a mille lieux du niveau de Kaka, et même si je suis le premier a dire que Benzema est très bon et ira très loin, il est lui aussi très loin de Drogba, et la comparaison ne sera faisable que quand il aura aligné plusieurs saisons en marquant beaucoup de buts

Pascalyon a écrit:

Spiskopat a écrit:

Je suis d'accord, c'est pas Kaka ni Drogba, mais ces deux joueurs n'ont pas leur égale non plus à Lyon.
Keita serait titulaire dans n'importe quelle équipe de L1 (sauf Lyon évidemment >_<).

Aujourd'hui, quels joueurs vont au bout de leur contrat ? Ceux qui n'ont pas l'occasion de trouver mieux que ce qu'ils ont déjà. Si Govou avait été convoité par des grands clubs, il serait partie depuis longtemps. Ce n'est qu'un exemple parmi d'autre.
Donc c'est extrêmement simpliste (j'utilise ce mot pour rester poli) de dire qu'il ne respecte pas sa "parole" ...

Comme je le dis un peu plus haut, en s'engeant avec l'OL, il s'est mit au service de l'équipe pour une période donnée.

Se mettre au service d'une équipe c'est aussi accepté d'être sur le banc, surtout quand il y a meilleur que soit.

Et, sachant que l'équipe en question te voulait, a dépenser de l'argent pour t'acquérir, tu te dois de rester au service de celle-ci au moins une saison entière, et pas partir au bout de 6 mois seulement sous prétexte que tu considères que tu dois jouer !

Comme l'a dit bernard Lacombe, il faudrait supprimer le mercato hivernale, les joueurs sachant que quoi qu'ils arrivent seraient bloqués 1 saison dans un club, se défonceraient pour jouer et ne chercheraient pas un échappatoire comme c'est le cas aujourd'hui

Je le répète, le joueur ne partira pas cet hiver. A moins bien sur que l'OL lui ouvre largement la porte. C'est le joueur lui même qui a dit qu'il "faudra voir au printemps". Alors arrêtes de tourner en boucle >_<

Je me répète encore une fois, si le joueur avait su qu'il finirait sur le banc, il n'aurait pas signer. Et ce serait sans doute pareil dans n'importe quel autre club, s'il avait finit sur le banc à Lille il aurait aussi demander a partir. Il est joueur de foot, il veut jouer. C'est légitime comme demande. Met Juninho sur le banc, il voudra partir aussi. Je te parles de Benzema qui a du mal rien que quand il est exporté coté droit. Etc ...
Keita est un grand joueur, il est conscient du gâchis, il veut que ça s'arrête.

Spiskopat a écrit:

gogorcs a écrit:

Spiskopat a écrit:

Je suis d'accord, c'est pas Kaka ni Drogba, mais ces deux joueurs n'ont pas leur égale non plus à Lyon.

Il y en a à leur égale, et encore meilleur, Ben Arfa pour Kaka et Benzema pour Drogba !

Je veux pas être méchant, mais c'est franchement surréaliste comme comparaison.
Moi je parle au présent, au présent, Kaka et Drogba n'ont pas leur égale à l'OL. Ben Arfa est a mille lieux du niveau de Kaka, et même si je suis le premier a dire que Benzema est très bon et ira très loin, il est lui aussi très loin de Drogba, et la comparaison ne sera faisable que quand il aura aligné plusieurs saisons en marquant beaucoup de buts

Comment veux-tu les comparer maintenant ???
Kaka à 7 saisons pros dans les jambes, Ben Arfa 4 !
Drogba à 10 saison pros dans les jambes, Benzema 4 !
Si Benzema et Ben Arfa continue à progresser comme ils le font maintenant, je peux te dire que dans quelques années ils seront meilleur qu'eux au même âge !
Benzema a actuellement 21 ans, quand Drogba avait 21 ans, il jouait à Le Mans en D2 et avait joué 30 matchs pour 7 but. Ben Arfa a actuellement 21 ans, quand Kaka avait 21 ans, il jouait encore à Sao Paulo au Brésil !

Mais justement je les compare pas moi
C'est bien pour ça que je dis que Kaka et Drogba n'ont pas leur égale à l'OL.

On va pas continuer avec un débat de sourd, au lieu de venir parler ici, allez débattre sur les misérables strasbourgeois qui eux on peut le dire n'ont pas pour égal Kaka et Drogba, mais à l'OL si, ils en ont, et même des mieux que eux !

Spiskopat a écrit:

Keita est un grand joueur, il est conscient du gâchis, il veut que ça s'arrête.

"un grand joueur" : je ne crois pas

un "futur possible grand joueur" lui sied mieux à mon avis

Et s'il n'arrive pas à s'imposer à l'OL, qui est un grand club, mais qui est encore au niveau inférieur comparer au cadors européens, je ne vois pas comment il pourrait s'imposer dans une équipe au moins égal à l'OL.

Le truc, c'est qu'il n'a qu'à le prouver.

Un grand joueur comme tu dis, n'a pas besoin de forcer son destin, il EST un grand joueur...

Je suis pas sur, mais Keita était sur le podium parmi les meilleurs joueurs de la L1 l'an dernier ?
Donc pour moi, un joueur qui est parmi les 3 meilleurs du 4e championnat européen, c'est un grand joueur. Pas un Ballon d'Or, mais un grand joueur.

gogorcs a écrit:

On va pas continuer avec un débat de sourd, au lieu de venir parler ici, allez débattre sur les misérables strasbourgeois qui eux on peut le dire n'ont pas pour égal Kaka et Drogba, mais à l'OL si, ils en ont, et même des mieux que eux !

Je suis pas sur que t'as bien saisi en fait ...
La comparaison avec Drogba et Kaka est venu de la part de Pascalyon, quand moi j'ai dit que l'OL n'était ni Milan ni MU, que le club était selon moi loin des 4/5 plus grands clubs européens.
Donc c'était une comparaison sur la valeur ACTUEL des joueurs. Si tu me dis qu'il y a une chance pour que Benzema devienne plus fort que Drogba dans le futur, je suis du même avis. Mais c'était pas du tout le sujet.
Parce que franchement, dire que Benzema et Ben Arfa sont mieux que Drogba et Kaka, ça tient presque du ridicule ...

Pascalyon a écrit:

Sauf que Nasri, franchement il a jamais vraiment flambé

T'avoueras jamais qu'il est dans les espoirs du foot Français parce que c'est un Marseillais (sa se sent).

Puis Nasri a une chose que Ben Arfa n' pas : Vision du jeu (Nasri collectif, offre quand il faut tandis que Ben Arfa marque grace a ces accélération, il prend jamais la peine de voir si son compère Benzema est là...).

Derniere chose, sa parle de l'OM dans le topic OL, alala on est bien les number one.

Allerlom8901 a écrit:

Pascalyon a écrit:

Sauf que Nasri, franchement il a jamais vraiment flambé

T'avoueras jamais qu'il est dans les espoirs du foot Français parce que c'est un Marseillais (sa se sent).

ca sent la bouillabaisse ?

Il est certes dans les espoirs, mais voilà, pas plus.

Reconnais à ton tour, qu'à part quelques match fin de saison dernière, où il a juste bien joué, depuis y'a carrément plus rien. C'est un joueur de L1 un peu au-dessus de la moyenne, c'est tout.

Alors si en plus on le compare au deux "ben" lyonnais, on sent une réelle différence de montée en puissance. Et ca il serait parisien, lensois ou caennais, c'est un constat.

Pascalyon a écrit:

ca sent la bouillabaisse ?

Il est certes dans les espoirs, mais voilà, pas plus.

Reconnais à ton tour, qu'à part quelques match fin de saison dernière, où il a juste bien joué, depuis y'a carrément plus rien. C'est un joueur de L1 un peu au-dessus de la moyenne, c'est tout.

Alors si en plus on le compare au deux "ben" lyonnais, on sent une réelle différence de montée en puissance. Et ca il serait parisien, lensois ou caennais, c'est un constat.

Juste bien la saison dernière ? Tu t'enfonces mon pauvre... Nasri a été dans les meilleurs passeurs de la L1 et il est encore une fois pas loin de l'être cet saison (sa c'est fait) et pourquoi il a été élu espoir de la L1 l'an dernier ? tsss Mauvaise foi quand tu nous tiens.

Et il a été blessé depuis le début de saison, attend qu'il revient, si tu crois que c'est facile de sortir d'une blessure de deux mois en ratant sa preparation et un virus qui lui a fait perdre 5kg de muscles...

J'ai vraiment envie de voir si les deux Ben seront encore en forme la saison prochaine, pour le moment tout leur réussit comme Nasri l'an passé, maintenant confirmation !

Pour qu'il retrouve sa forme, au lieu de jouer face à Beauvais, il avait fait un entrainement spécialisé pour se trouver encore mieux, je pense qu'il faut encore 1 mois pour le voir vraiment, je me fais pas de soucis, sa va faire 4 ans bientôt qu'il connait le haut niveau.

Et voilà que ca parle de marseille sur le topic de l'OL

qu'est ce que je disais

OL :!1er!:

Merci de parler OM chez l'ennemie.

Bon sinon le match OL - Chine, faut vraiment être bête de le foutre le lendemain de la CDL...

La Chine vient de se prendre une petite démonstration de foot contre Hambourg je crois.

Désolé l'ami mais pour le coup je serais pour la Chine , par contre je sais pas si les chinois évoluant en Premier-League seront présent

Au fait le match est diffusé en France ?? ... au pire des cas je le regarderais via CCTV5 sur l'ordi.

Spiskopat a écrit:

Parce que franchement, dire que Benzema et Ben Arfa sont mieux que Drogba et Kaka, ça tient presque du ridicule ...

Pfff, et ben alors c'est ridicule pense ce que tu veux... !

Allerlom8901 a écrit:

Puis Nasri a une chose que Ben Arfa n' pas : Vision du jeu (Nasri collectif, offre quand il faut tandis que Ben Arfa marque grace a ces accélération, il prend jamais la peine de voir si son compère Benzema est là...).

Il suffit de regarder le but de Ben Arfa hier soir et tes dires sont contredis !
Sur son but il fait une accelaration, joue en une-deux avec Benzema puis va au but et tir, et après tu nous dit qu'il ne joue pas avec Benzema... !
Nasri est un joueur que j'apprécie et je pense que sa blessure l'a handicapé tout au long de la 1ère partie de saison, mais maintenant il va falloir qu'il se remette à son niveau car le temps de la blessure est sans doute passé !

Allerlom8901 a écrit:

Bon sinon le match OL - Chine, faut vraiment être bête de le foutre le lendemain de la CDL...

Euh, ils vont pas faire jouer l'équipe titulaire, ils vont mettre ce qui n'ont pas été dans le groupe contre Le Mans ou les remplaçants qui n'ont pas joué !
D'ailleurs RotUnWiss, si tu trouves un lien, sa pourra toujours m'intéresser, par contre c'est l'équipe olympique chinoise enface !

gogorcs a écrit:

Il suffit de regarder le but de Ben Arfa hier soir et tes dires sont contredis !
Sur son but il fait une accelaration, joue en une-deux avec Benzema puis va au but et tir, et après tu nous dit qu'il ne joue pas avec Benzema... !
Nasri est un joueur que j'apprécie et je pense que sa blessure l'a handicapé tout au long de la 1ère partie de saison, mais maintenant il va falloir qu'il se remette à son niveau car le temps de la blessure est sans doute passé !

Je ne parle pas non plus des buts mais généralement pendant le match, il arrive pas tellement à passer, c'est sa son défaut, avec le collectif sa ferait un meneur encore plus fort.

Au sujet de l'amical, je sais que c'est la B qui jouera mais les blessures va falloir faire attention, car si vous voulez être complet face à MU...

gogorcs a écrit:

Spiskopat a écrit:

Parce que franchement, dire que Benzema et Ben Arfa sont mieux que Drogba et Kaka, ça tient presque du ridicule ...

Pfff, et ben alors c'est ridicule pense ce que tu veux... !

Le problème c'est que tu peux demander a n'importe qui d'un tant soit peu objectif, je suis sur que ça donnera la même chose que moi
Autant Benzema se rapproche de Drogba, autant mettre dans la balance Ben Arfa/Kaka est vraiment tout sauf crédible ...

gogorcs a écrit:

Sur son but il fait une accelaration, joue en une-deux avec Benzema puis va au but et tir, et après tu nous dit qu'il ne joue pas avec Benzema... !

Sur une action on fait passer Denilson pour un joueur collectif et Llacer pour un génie.

gogorcs a écrit:

On va pas continuer avec un débat de sourd, au lieu de venir parler ici, allez débattre sur les misérables strasbourgeois qui eux on peut le dire n'ont pas pour égal Kaka et Drogba, mais à l'OL si, ils en ont, et même des mieux que eux !

Les msiérables strasbourgeois , ben écoute , on vient de ligue2 , alors on peut pas trop éspérer mieux et puis on peut pas les comparer avec un club comme Lyon qui est au top européen depuis 6 ans ...
Puis depuis leur défaite contre Nice , tout le monde voit le racing en ligue2 , alors qu'avant tout le monde disait que c'était un bon promu , faudrait savoir !

Sinon pour moi Ben Arfa et Nasri se valent , les deux en formes , ça donne exactement le même truc , Ben Arfa est peut-être plus technique mais Nasri a une meilleure vision du jeu !
Mais Benzema est au dessus du lot encore et ça se pourrait que ce soit lui le futur Zidane et pas Nasri .. lui a déjà la grande classe mondiale et il est tout jeune , dans 4 ou 5 ans , on le retrouvera sûrement ballon d'or , alors attention à ne pas griller les étapes !

Ah ok c'est contre l'équipe olympique , je trouvais cela bizarre que l'équipe A affronte l'Om en plein milieu des qualifs à la CDM.

Merci pour la précision gauthier

Cest vraiment un dialogue de sourd !!!! !!!!,sérieusement,ce qu'il y a de positif c'est que Benzema,Ben Arfa et Nasri...sortent des centres de formation !!!!!!!,ce qui prouverait quand même qu'on travaille bien dans le milieu du foot . Des jeunes hyper-doués il y en a foison,il suffit parfois que les recruteurs se déplacent un peu plus au lieu de se triturer les neurones dans leur bureaux !!!!!!!!

Et finalement l'épilogue du feuilleton de l'hiver se solde par un non-évènement.
Fred, annoncé un peu partout (mais avec insistance du coté de Paris et Tottenham), restera finalement lyonnais jusqu'à la fin de la saison.

RMC / Sport / Football / Ligue1

Cleber Anderson out six mois

La rédaction - RMC.fr, le 18/01/2008

Nouveau coup dur pour la défense de l’OL. Cleber Anderson sera absent des terrains six mois en raison d’une blessure au genou droit.

Touché lors d’un choc avec Tulio de Melo lors du match de Coupe de la Ligue face au Mans cette semaine, le défenseur de l’OL Cleber Anderson sera absent pour six mois. Le Brésilien a passé une IRM vendredi qui révèle une rupture du ligament croisé antérieur du genou droit. Il devrait être opéré dans les prochains jours.
C'est un nouveau coup dur pour la défense de l'OL, déjà privée de Patrick Müller et Cris. C'est le milieu d eterrain Mathieu Bodmer qui devrait être aligné aux côtés de Sébastien Squilacci dimanche contre Lens. Le club lyonnais n'a pour l'instant pas précisié s'il allait recruter un nouveau défenseur lors du mercato.

C'est pas possible sa , qu'elle poisse pour la défense centrale des gones

C'est vrai que c'est plutôt la poisse pour l'OL, on sait maintenant où l'OL va recruter au mercato, un nouveau défenseur va sans doute arriver, mais cela est un mal pour un bien pour Mathieu Bodmer, qui du coup va enfin jouer un peu plus !

J'aime beaucoup Mathieu Bodmer moi aussi , mais je pense que Lyon devrait recruter un defenseur axial de métier.
Un bon pro de L1 en prêt pour 6 mois serait une bonne solution je pense.

Car si Lyon achète un defenseur central de plus , la saison prochaine il y aura embouteillage au poste avec ToTo , Cris , Anderson , Muller et la peut-être futur recrue.

Un nouveau prêt de 6 mois pour compenser cette blessure ?

Mais quel défenseur potable viendrait juste pour 6 mois ... aucun club ne lâchera un titulaire pour un prêt de 6 mois, donc ça va être compliqué ...