Tant qu'on descend pas en National...

Les avis changeraient-ils à 9 journées de la fin ? :$
Voilà ce qu'il nous reste comme match ...

Strasbourg-Ajaccio
Lens-Strasbourg
Tours-Strasbourg
Strasbourg-Metz
Guingamp-Strasbourg
Strasbourg-Amiens
Boulogne-Strasbourg
Strasbourg-Reims
Montpellier-Strasbourg

Un calendrier ultra-difficile. Il reste encore 27 points à prendre. Il nous en faut au moins 15. Je parierai sur 17 points prit sur 27. ( En étant optimiste car là on va et on accueille tous les gro , on joue contre des équies luttants pour le maintien ... ). Ca va être chaud ! Ca fait du bien d'avoir un peu d'avance sur le 4ème. Enfin en quelques journées ils peuvent nous re-dépasser , ça se passe si vite au foot !

Moi, j'ai toujours été confiant, ce soir plus que jamais


Ca faisait deux saisons que Furlan faisait démarré son équipe sur de très bonne bases pour s'effondrer ensuite, là il a réussi a redonné une dynamique positive à son groupe, avec un mercato hivernal contestable mais volontaire.

Et franchement, avec un doublé du gauche de Lacour, on peut pas ne pas monter.

Faut pas oublier que JMF nous a fait traverser des moments très sombres .. et que dans ces moments là son coaching était + que pitoyable .

Si l'on revient en forçe c'est pas grâce à JMF , mais grâce au retour en forme de plusieurs de nos joueurs décisifs.

Perso je veux sa tête à Furlan , même si l'on retrouve la Ligue-1.. on sait très bien ce qu'il vaut en L1 .. il a tout juste le niveau pour être coach en L2 .. il s'en sort grâce à son effectif qui doit être le 2ème meilleur effectif du championnat .. mais en L1 on sera peut-être le 17ème ou 18ème effectif du championnat .. et dans ces cas là on sait que JMF n'est pas un magicien.

Un petit retour en arrière pour étudier la destinée des trois premiers après 29 journées.
Au moins deux sont toujours remontés.
Quant au troisième, voilà leur destinée:

Saison/Club/Nombre de points d'avance sur le 4°

2007-2008: ESTAC +8
2006-2007: RCS +6
2005-2006: Bastia +3
2004-2005: Le Mans +3
2003-2004: Caen 0
2002-2003: Châteauroux +1
2001-2002: Beauvais +6
2000-2001: Lorient +5
1999-2000: Toulouse +4

En gras, les clubs qui sont montés finalement.

Donc au niveau des probabilités et depuis 2000, on a environ 85% de chance de monter (66% + 5/9 de 33%).
Mon calcul est-il exact, Paul (ou quelqu'un d'autre)?

Je reste sur ma position la lutte sera serré jusqu'au bout (avec Montpellier et Metz) je fais confiance à Courbis pour remotiver ses troupes dès le prochain match.Restons concentrés et continuons à avancer dans la bonne direction....
On a le droit a un joker ...c'est déjà ça! En tout cas on revient en forme vraiment au bon moment,pourvu que ça dure

Evidemment, mon post sur les probalités n'avait qu'une valeur indicative sans plus. Montpellier est capable de tout et surtout le dernier match, mon dieu, il faudra vraiment plier l'affaire avant.

RotUnWiss a écrit:

Si l'on revient en forçe c'est pas grâce à JMF , mais grâce au retour en forme de plusieurs de nos joueurs décisifs.

Par ailleurs, on a souvent été pitoyable aussi avec JPP avec des fortunes diverses, et personne ne lui avait tiré dessus à l'époque pour cette raison. Je pense que sur les derniers matchs, on ne peut pas trop tirer sur JMF : il s'est clairement expliqué avec les supporters à l'entraînement après la défaite contre Sedan, il a donné sa chance à Traoré qui avait gueulé sérieusement dans la presse (c'était assez rare dans le milieu du foot pour être souligné), il a su mettre son ami Paisley sur le banc et lui retirer son brassard de capitaine (je ne voyais pas cela arriver non plus), il a reconstitué la paire Lacour-Cohade au milieu, et a quelques peu cessé de faire son éternel satisfait après les matchs. Sans vouloir dire qu'il a une grande part de responsabilité dans notre retour en forme, qui est avant tout dû aux Fanchone, Traoré s'étant secoués et aux Shereni et Pelé de retour de blessure, on ne peut pas non plus nier qu'il s'est sensiblement amélioré.

Oui il s'est sûrement sensiblement amélioré .. mais je doute qu'il soit l'homme capable de nous maintenir en L1 sur le long terme ( si bien sûr on monte ) , mais une chose est sûr .. j'éspère me tromper

Peut-être qu'il aura appris de sa saison 2007-2008..;ce qui est clair (si on monte) il nous faudra un autre effectif que celui là...et Furlan restera aux commandes!!

Allmen67 MrEnigme a écrit:

Un petit retour en arrière pour étudier la destinée des trois premiers après 29 journées.
Au moins deux sont toujours remontés.
Quant au troisième, voilà leur destinée:

Saison/Club/Nombre de points d'avance sur le 4°

2007-2008: ESTAC 8
2006-2007: RCS 6
2005-2006: Bastia 3
2004-2005: Le Mans 3
2003-2004: Caen 0
2002-2003: Châteauroux 1
2001-2002: Beauvais 6
2000-2001: Lorient 5
1999-2000: Toulouse 4

En gras, les clubs qui sont montés finalement.

Donc au niveau des probabilités et depuis 2000, on a environ 85% de chance de monter (66% 5/9 de 33%).
Mon calcul est-il exact, Paul (ou quelqu'un d'autre)?

Oui ton calcul est exact si tu considères la probabilité qu'à un club de monter lorsqu'il est dans les 3 premiers après 29 journées

Voici un petit classement en relief :

Poncho a écrit:

Peut-être qu'il aura appris de sa saison 2007-2008..;ce qui est clair (si on monte) il nous faudra un autre effectif que celui là...et Furlan restera aux commandes!!

Malheureusement je pense pas que notre effectif va beaucoup évoluer ( si on monte ce qui est loin d'être fait ) car on est vraiment à la dèche .. Et faut pas oublier qu'on a beaucoup de joueurs prêtés et qu'on pourra pas à tous lever l'option d'achat.

Petit récapitulatif sur le niveau moyen de nos titulaires sur le papier :

Cassard : plus de 400 matchs à son actif, expérimenté, mais commence à montrer plus fréquemment des signes de déclin, pas majeurs, mais pas négligeables non plus.

Szelesi : a montré qu'il savait être un bon joueur de Ligue 2 quand il le veut bien. A encore tout à prouver en Ligue 1, où il a été globalement médiocre.

Pelé : avait bonne réputation en venant, commence à s'adapter en tant que titulaire, mais n'a encore jamais rien prouvé en Ligue 1

Shereni : très bon joueur de Ligue 2 au maximum de sa forme, mais n'a jamais connu la Ligue 1 à 33 ans, et commence à multiplier les pépins physiques (normal vu sa dépense d'énergie, mais ce serait très désavantageux en L1).

Jean-Alain Fanchone : bon espoir pour le club, même s'il faudrait qu'il puisse souffler un peu un de ces jours (je ne sais pas si ce sera le cas) ; devra encore franchir un pallier en Ligue 1 également. Je pense qu'il peut prétendre assez vite avoir le niveau au moins du ventre mou de l'Elite, mais il lui faudra sans doute tout de même un temps d'adaptation.

Fanchone : très bon joueur de Ligue 2 mais assez irrégulier, et en Ligue 1 joueur correct mais trop irrégulier. Ne peut pas prétendre à une place de titulaire s'il ne gagne pas en régularité en Ligue 1.

Cohade : très bon joueur de Ligue 2, bon joueur de Ligue 1 mais il lui manque quelques atouts pour y être titulaire indiscutable, et surtout sa dépense d'énergie ne lui permet sans doute pas de tenir 38 matchs.

Lacour : bon joueur de Ligue 2, joueur correct de Ligue 1, pourrait postuler dans beaucoup d'équipes, mais davantage en tant que joker qu'en tant que titulaire.

Gargorov : bon voire très bon joueur de Ligue 2, pourrait je pense postuler à une place de titulaire en Ligue 1, mais pas sur toute une saison.

Marcos : bon joueur de Ligue 2, mais l'inconnu total en Ligue 1.

Traoré : très bon joueur de Ligue 2 mais irrégulier, en Ligue 1 il n'a jamais rien montré, si ce n'est un but refusé pour hors-jeu.

Quelques remplaçants : Dja Dje Dje va repartir à Grenoble je crois, Kébé ne semble pas avoir un niveau suffisant, Paisley n'est plus motivé, Bezzaz fera l'affaire en L2 mais en L1 ça sera juste ...

Gros point noir de la saison : nos jeunes (Bah, Zenke, Weber, et Othon par la force des choses) n'auront pas du tout pu s'épanouir cette saison. Vu qu'ils peinaient plus ou moins en Ligue 2 déjà, je pense qu'en cas de montée, ils auront des difficultés pour une majorité à s'adapter à l'échelon supérieur. N'est pas Pjanic ou Gameiro qui veut.

Bref' on a beaucoup de choses a changer ...
Il nous faudrait au moins deux défenseurs , 2-3 milieux et puis deux machines devant. Des mecs capables de percuter ... Je pensait que Dja Djedje serait très bon et serait très vif mais ce n'est pas le cas , il est pas très rapide et rate presque tous ses dribbles ! Il est loin du niveau qu'il avait avant.

Dja Djedje tout comme Kébé semblent souvent assez déboussolés sur le terrain. Pour l'instant, ils auront surtout servi à mettre la pression à Traoré et Fanchone.

Pourtant je suis sûr que quand ils sont en forme ( on l'a vu lors du premier match de Kébé ) ils peuvent vraiment faire un truc.

Kébé avait fait une première sortie intéressante en effet, l'ennui avec ce genre de joueurs, c'est qu'attendre des plombes pour qu'ils nous sortent un bon match, c'est déjà chaud en Ligue 2, mais ça ne sera carrément pas possible si nous remontons. En attendant, c'est vrai que c'est pas en jouant à gauche ou pendant 15 minutes qu'ils feront quelque chose. Ceci dit, si Grenoble ne voulait pas de Dja Djedje, alors qu'ils jouent le maintien et qu'à ce moment-là ils n'étaient pas au mieux, il doit sûrement y avoir une raison. ^^

RotUnWiss a écrit:

Faut pas oublier que JMF nous a fait traverser des moments très sombres .. et que dans ces moments là son coaching était + que pitoyable .

Si l'on revient en forçe c'est pas grâce à JMF , mais grâce au retour en forme de plusieurs de nos joueurs décisifs.

Perso je veux sa tête à Furlan , même si l'on retrouve la Ligue-1.. on sait très bien ce qu'il vaut en L1 .. il a tout juste le niveau pour être coach en L2 .. il s'en sort grâce à son effectif qui doit être le 2ème meilleur effectif du championnat .. mais en L1 on sera peut-être le 17ème ou 18ème effectif du championnat .. et dans ces cas là on sait que JMF n'est pas un magicien.

Donc l'an dernier quand les joueurs ont pas su réagir, c'est de sa faute, et cette saison, avec exactement le même schéma, il y est pour rien si les joueurs se réveillent ?

Je dois aussi avoué que ça me fait toujours bizarre de lire qu'on a un super effectif quand je me rappel de certains qui nous prédisaient le National en début de saison

Un entraîneur ne se juge qu'aux résultats, il est seul avec ses assistants face à un GROUPE, c'est plus facile de l'attaquer.
Maintenant pour fufu, j'ai DEUX reproches, pas plus :
-pas de recrues au mercato hivernal 2008 alors qu'il avait bien vu après les pénibles prestations contre le P.S.G. ou à Monaco qu'il y avait un manque en milieu et en défense ;
-après sa belle série seulement interrompue par un exploit de Renteria (sur passe de LACOUR !) et de Cassard au Mans, il a demandé à Abdé et Johansen (selon lui les responsables de la descente) de RESIGNER !
Que dis-tu de ça ? Moi je pense qu'il n'y arrive pas tactiquement (d'où le jeu cette année avec un budget correct pour la montée) et qu'il ne sait pas juger le niveau d'un joueur donc s'encombre de Ducrocq et Paisley (parce qu'ils sont copains ! C'est beau l'amitié !).

Ducrocq a quand même été conservé pour être remplaçant, sans quoi nous n'aurions pas pris Pelé et éventuellement Shereni.

Pour le jeu cette année, attention quand même : nous jouions tout le temps ou presque de cette manière avec JPP, avec un budget encore plus correct, avec aussi plus de réussite, et personne ne s'en était beaucoup plaint à l'époque. Remarque, peut-être était-ce ton cas, tu n'étais pas encore présent ici à cette époque. ^^

Perso, pour cette fin de saison, je n'ai rien contre Ducrocq, temps qu'il reste remplaçant. Pour dépanner vite fait ça passe, mais jamais plus.

A la différence que sous JPP, l'équipe se reposait sur une défense beaucoup plus imperméable, à la 29° journée à l'époque, nous n'avions pris que 21 buts, 10 de moins que maintenant.

Avec Furlan on prend plus de buts mais on en marque aussi beaucoup plus (11 buts de plus qu'à la même époque il y a deux ans). Globalement, les deux parcours se valent.

dial 4 a écrit:

Un entraîneur ne se juge qu'aux résultats, il est seul avec ses assistants face à un GROUPE, c'est plus facile de l'attaquer.
Maintenant pour fufu, j'ai DEUX reproches, pas plus :
-pas de recrues au mercato hivernal 2008 alors qu'il avait bien vu après les pénibles prestations contre le P.S.G. ou à Monaco qu'il y avait un manque en milieu et en défense ;
-après sa belle série seulement interrompue par un exploit de Renteria (sur passe de LACOUR !) et de Cassard au Mans, il a demandé à Abdé et Johansen (selon lui les responsables de la descente) de RESIGNER !
Que dis-tu de ça ? Moi je pense qu'il n'y arrive pas tactiquement (d'où le jeu cette année avec un budget correct pour la montée) et qu'il ne sait pas juger le niveau d'un joueur donc s'encombre de Ducrocq et Paisley (parce qu'ils sont copains ! C'est beau l'amitié !).

Dans l'ensemble je suis assez d'accord, il n'est pas parfait c'est évident. Ce qui me pose problème c'est que dans deux situations similaires, une fois on rebondit pas et c'est de sa faute, une fois on s'en sort mais tout sauf grâce à lui.

Dial à la dent dure contre notre Fufu national, et d'un coté je le comprends la saison 07-08 à laissé des traces dans les mémoires...(11 défaites d'affilées ça ne s'oublie pas)
Maintenant il faut quand même reconnaitre que Furlan à changer dans son comportement (comme l'a fait remarqué Tom) et les résultats du club s'en ressentent tant mieux!
J'espère simplement que ce regain de forme ne s'estompe pas rapidement

Perso JMF depuis notre déroute de la saison dernière je peux pas me le voir .. et je pense que c'est la moindre des choses qu'il fasse remonter le Racing , ensuite pour détailler mes propos :

La forme du Racing dépend de quelques individualités .. alors en effet j'ai pas honte de le dire .. quand ces individualitées sont dans une mauvaise voir très mauvaise phase .. je dis que le Racing n'a pas le niveau car le groupe n'est pas homogène dans la qualité et dépend de quelques joueurs.

Et quand nos individualitées fortes retrouvent confiance et par leur perf' boostent les perfs des autres .. je dis qu'on a une bonne équipe , un bon effectif.

C'est une pensée nuancée , chui po un robot

Ce que je reproche à JMF c'est de ne pas réussir à motiver ses troupes à tous les matchs et de nous faire des séries .. on est en L2 .. si on a connu des moments diffiçiles en L2 sa risque d'être dûr pour nous l'an prochain en L1 .. on devra se battre comme des fous à chaques matchs .. sortir des matchs de Coupe à chaques fois .. hors on sait que beaucoup de nos joueurs marchent à la carotte , ont du mal à se motiver .. et que quand ils ne sont pas motivés .. JMF n'a pas la carrure ni le charisme pour arriver à les bouger.

On a était relégué avec lui , avant celà il avait été relégué avec Troyes .. je me pose donc une question normal qui est ... vainquera t'il le signe indien .. ou est ce que l'on aura droit au jamais 2 sans 3 .. bon je tire des plans sur la comète , car on est pas encore en L1 .. va falloir se bagarrer pour y être .. mais vu que l'objectif du club est la montée .. je me demandais juste si c'était une bonne idée de donner les clefs du maintien à un gars avec qui on a était retrogradé .. c'est une bonne question je pense .

Après actuellement sa marche bien pour nous , donc je comprend que l'on ne critique pas JMF et c'est plutot bien d'ailleurs , car si tous le monde le critiqueraient même quand sa marche bien pour nous , il finirait fou le pauvre ^^.

Je suis assez d'accord avec toi , je sens pas trop JMF nous assuré la maintien l'année prochaine , il serait préférable de changer d'entraineur , le seul point positif c'est qu'il connait maintenant très bien le groupe mais bon il changera beaucoup je pense l'année prochaine donc ...

Je vais réagir au sujet de Furlan pas mal en retard, mais l'essentiel est que le sujet soit toujours d'actualité.
Je pense effectivement qu'il serait préférable d'arriver à s'en séparer à la fin de la saison malgré une éventuelle montée. Comme pj, Je ne le vois pas nous assurer le maintien. Le problème étant quand même les indemnités s'il est toujours sous contrat, car j'ai clairement vu dans son comportent de cet été l'intention de se tirer ailleurs avec un maximum d'indemnités de licensiement.

Ginestet l'ayant fait y a deux ans avec JPP,il pourrait tout fait renouveller son geste dès la fin de saison.On est tous d'accord sur le fait que Furlan ne peut pas rester à la tête du club sauf si c'est pour faire du yoyo
Grosses indemnités ou pas ,Furlan ne doit pas être reconduit à son poste l'année prochaine......malgré la bonne fin de saison que le Racing effectue actuellement (il en est également responsable )

Tout à fait d'accord avec Poncho :!bien!:

Petites stats pour comparé notre parcours depuis le début de saison :

Nombre de points sur le cycle aller : 33 (1.74 pt/match)
Cycle retour après 11 matches : 22 (2 pts/match)

Et la stat qui fait peur pour finir :

Nombre de points de la 10e à la 25e journée (16 matches) : 17 (1.06/match)
Si on avait fait toute la saison sur ce rythme, on serait ... 17e, avec 32 points.

Autrement dit, si on est bien placé aujourd'hui, c'est grâce a nos deux belles séries (23 points en 9 matches en début de saison, 16 points en 6 matches sur la série en cour).

Si les trois équipes se retrouvent avec le même nombre de points, c'est qu'elles ont connu chacune un ou des passages à vide simplement plus dilués dans le temps pour Metz (plutôt en début de saison) voire Lens (des défaites régulièrement espacées ou des résultats insuffisants depuis la toute dernières période) ou concentrés sur le milieu de la saison pour nous.

Autre petite stat' , voilà notre classement il y a deux ans à la même journée :

Pts J G N P Bp Bc Diff
1 FC Metz 64 30 18 10 2 44 14 30
2 SM Caen 59 30 16 11 3 54 30 24
3 RC Strasbourg 55 30 14 13 3 36 23 13
4 Amiens SC 51 30 15 6 9 41 35 6
5 Havre AC 49 30 13 10 7 44 27 17


On a donc exactement le même nombre de points et on se retrouve en tête. Le rythme est donc moins élevé cette année. Par contre on a une meilleure différence de buts. Ps : on a encaissé cette saison presque deux fois plus de buts qu'il y a deux ans à la même journée mais on en a aussi marqués beaucoup plus !